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 Grève

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Ju'
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MessageSujet: Grève   Ven 15 Oct 2010 - 22:43

Je viens de m'engueuler à table avec ma famille sur la question de la grève.

J'ai un avis assez different de pas mal de personne, j'aimerais le vôtre !

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MessageSujet: Re: Grève   Ven 15 Oct 2010 - 23:08

Je me suis pas trop penchée sur la question, dans la mesure où je n'ai pas encore commencé dans la vie active, je trouve ça assez malvenu de parler de retraites, d'autant qu'en 40 ans, ça a largement le temps de changer... Je pense que certaines revendications étaient légitimes de la part des femmes notamment, mais je suis plus du tout d'accord à partir du moment où ils ont inclus les lycéens. A mon sens, ils n'ont strictement rien à faire dans l'histoire. Les syndicats sentaient qu'ils perdaient du terrain et qu'il leur fallait du monde, du coup, ils ont embarqué les lycéens, parce que eux savent mettre le bazar (pour rester polie). Mais vu les proportions que ça prend à certains endroits, ça va finir par leur exploser à la figure ...
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Valou83

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MessageSujet: Re: Grève   Ven 15 Oct 2010 - 23:59

C'est quoi ton avis à toi Ju' ...
Je pense que Kayleen a assez bien résumé la situation ... enrôler les lycéens pour mettre le bronx c'est assez risqué ! et de toute façon, faudra passer par là, même si le but, on l'a bien compris, c'est de ne plus payer les retraites ... puisqu'il semblerait qu'on n'ait plus les moyens.

Donc, pendant que tu bosses, on te paie pas la retraite ... et si tu claques avant ... c'est tout bénéf pour l'état ...

Par contre, ce que j'arrive pas à comprendre, c'est quand les jeunes vont pouvoir bosser ... et du coup cotiser.

Enfin, un conseil, faut dès que possible s'en faire une perso de retraite ... car pour nous, c'est déjà mort ...

affraid
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MessageSujet: Re: Grève   Sam 16 Oct 2010 - 0:34

D'après ce que j'ai compris Val, le but est justement de pouvoir continuer à payer les retraites ... Et le fait d'allonger la durée de travail n'est pas incompatible avec le fait que les jeunes puissent trouver un boulot ... Pour preuve les autres pays européens : ceux où on travaille le plus longtemps sont également ceux où le taux de chômage chez les jeunes est le plus bas ... (dixit la radio hier ou avant-hier, j'ai pas été vérifier ^^)
Et puis mince à la fin, à enchaîner grève sur grève dès qu'il y a un couac, on passe pour des abrutis ... Quant il s'est agi, je sais plus à quelle occasion, de représenter chacun des pays du monde, la France a été symbolisée par la Tour Eiffel (logique jusque là ...), avec une banderole "En grève". On passe pour des vrais bouffons qui veulent tout, sauf bosser ! Le droit à la grève est un droit, des gens se sont battus pour l'obtenir, mais en y ayant recours à tort et à travers, il ne veut plus dire grand chose ...
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Ju'
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MessageSujet: Re: Grève   Sam 16 Oct 2010 - 9:03

Et ba moi je suis contre cette grève...

Le calcul est vite fait, la durée de vie s'allonge, et les gens font plus d'etudes. Certains parce que c'est long, d'autres parcqu'ils ont essayé 3 branches avant d'en trouver une.

Si on prend 25 ans comme début de cotisation, et qu'on arrete a 60, ca fait 35 ans.

On nous prend quoi pour la retraite ? Moi a la ligne vieillesse de ma fiche de paye, on me prend 116 euros.

Et meme si c'est 200 euros, actuellement la moyenne des retraites percues est de 700 euros.

Imaginons qu'on touche la retraite pendant autant de temps qu'on a cotisé, soit jusqu'a 95 ans. Tous les mois ca fait 500 euros à trouver quelque part.

Comment vous voulez que ca fonctionne ? Alors oui je sais qu'a 65 ans je ne pourrais plus exercer le metier que je fais aujourd'hui, et que meme à 55 ans ca sera pareil, qu'il faudra trouver autre chose.

Mais c'est soit ca, soit nous on aura 150 de retraite par mois. et c'est bien beau de bloquer l'essence et le rer, mais sarko et ses moutons, ils ont une reserve enorme d'essence, et le rer ils ne mettent pas les pieds dedans. Cette grève c'est juste un pretexte pour ne pas aller bosser quelques jours, comme ils nous en pondent une tous les ans.

Et ca m'enerve.

Perso j'ai reussi a trouver de l'essence hier, mais la tout est vide. ( le peu qui restait chez nous à été pompé pour le donner au aeroports ) Donc si ca poursuit, je ne pourrais plus aller bosser. Il me reste 3 jours de vacances a poser, après je serais en sans solde.

Et on est beaucoup dans cette situation.

Alors entre nous, qui galerons, et le gouvernement, pourquoi c'est nous qu'on emmerde ? Le jour où ils mettront poubelles et fumier devant l'elysée là je les soutiendrais, mais pour l'instant je trouve ca vraiment lamentable.

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Valou83

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MessageSujet: Re: Grève   Sam 16 Oct 2010 - 12:18

A croire que c'est sans solution ... 95 ans Ju' ! tu es optimiste toi ! T'en connais beaucoup ?
Moi, au jour d'aujourd'hui, celles que je connais (et oui ce sont des femmes), l'une n'a jamais travaillé, et l'autre s'est arrêtée à 55 ans ...
Mais de ceux qui vont bosser jusqu'à 65 et plus ... on ne sait pas encore.
En plus, on te change la donne en cours de route ... ça aussi, même s'il y a des nécessités, c'est un peu difficile à avaler. Car les sacrifices que tu as fait en début de carrière pour espérer par exemple une sécurité d'emploi ou une retraite anticipée s'envolent ...
Moi, ce qui m'énerve c'est que sous prétexte d'équité ... on laisse quand même tranquille ceux qui bossent pas forcément dans les conditions les plus difficiles ... juste, ceux qui risquent d'emmerder le plus ....si vous voyez ce que je veux dire !
Je vais me faire huer : mais alors, si maintenant tu risques de ne pas profiter de la retraite pour laquelle tu auras cotisée, pourquoi ne pas proposer aux gens qui partiront à choisir entre un capital et une rente mensuelle .... ?
C'est sûr que ça arrangerait pas les finances de l'Etat ... mais ce serait plus honnête ; car sous couvert de solidarité, c'est quand même toujours les mêmes qui se font enfler !
Et plus généralement, en ce qui concerne la protection sociale en France vis à vis des autres pays, c'est sûr que ça coûte cher ... mais doit-on tout abandonner sous prétexte que des polonais ou des chinois travaillent pour rien ?
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MessageSujet: Re: Grève   Sam 16 Oct 2010 - 13:17

Ju' a écrit:
Cette grève c'est juste un pretexte pour ne pas aller bosser quelques jours, comme ils nous en pondent une tous les ans.

Alors là, je suis on ne peut plus d'accord avec toi !! Les deux finalités dans cette histoire, c'est de un, de pas aller bosser, et de deux, de faire ch*** le gouvernement ... J'ai l'impression que c'est devenu une bataille politique plus qu'autre chose et que les grévistes sont en partie manipulés, surtout les jeunes.

Pour l'essence, j'espère pour vous que ça va se débloquer ... J'ai pas vraiment de problème, je suis à une trentaine de km du Luxembourg ... Les pays frontaliers vont largement en profiter si ça s'éternise !! ^^
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Ju'
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MessageSujet: Re: Grève   Sam 23 Oct 2010 - 11:45

"Les autoroutes sont ravitaillées en priorité pour les départs en vcacances"

Donc les friqués ont de l'essence pour aller en vacances, et les couillons qui veulent aller au boulot pour avoir a bouffer vont se faire voir.... j'adore.

Chez oi plus d'essence depuis samedi dernier, et quand une pompe est ravitaillée ca part en une heure. Et il faut qu'il y ait les flics car les gens se cognent dessus.

Donc on a pas de transport, pas d'essence.

les gens s'obstinent à continuer cette grève, mais si on est les derniers en Europe à le faire, et que tous les autres pays l'ont fait, c'est bien que y a une raison.

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MessageSujet: Re: Grève   Sam 23 Oct 2010 - 16:24

Moi j'ai été faire le plein au Luxembourg hier, même si c'est pas trop la dèche dans ma région du fait de la proximité de l'Allemagne, de la Belgique et du Lux ... Sachant qu'ils avaient d'autres possibilités, les gens se sont pas trop jetés sur les pompes ...
De toute façon, le texte est passé au Sénat ... Il a été adopté par les 2 assemblées, donc si je me souviens bien de mes cours d'éducation civique, y'a plus que la promulgation au Journal Officiel et c'est réglé ... Ils pourront toujours râler, une fois que le texte est passé, c'est plus compliqué de revenir en arrière ...
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Valou83

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MessageSujet: Re: Grève   Sam 23 Oct 2010 - 19:27

Dès qu'on touche à la voiture ... ça fait un drame !
Maintenant pour ce qui est de la loi ... c'est mort pour les gens comme nous ... mais pas pour nos chers députés ... c'est bien, comme c'est eux qui se les votent les lois ... ils ont voté contre à l'unanimité ... là, ils étaient tous d'accord !

On nous prend vraiment pour des c** !
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